Generatie Y, geboren 1986 – 2000 (beter bekend als de Millennial), is bij uitstek de generatie die voor het eerst te maken kreeg met online casino’s zonder vergunning in Nederland. De definitie die daaraan hangt is “illegaal”.
In een sterk artikel van Follow The Money van vandaag zet het journalistieke platform uiteen hoe makkelijk momenteel de illegale aanbieders uit met name Curaçao de Nederlandse markt bestormen. Er was in juli een grote gokbeurs in Amsterdam waar Casinozorgplicht.nl al over schreef. Wesley Sneijder verbond zijn naam aan een legale aanbieder op de beurs. De toezichthouder Kansspelautoriteit was eveneens aanwezig op de gokfuif en de nieuwe voorzitter Michel Groothuizen hield een toespraak: “Assholes” noemde hij de bedrijven die zonder vergunning kansspelen aanbieden. De waakhond Ksa staat soms machteloos, het vecht tegen een machtige en corrupte industrie op kleine Staatjes gevestigd met een belastingparadijs dat middels schimmige constructies rechtspersonen buiten spel houdt. Het verkrijgen van een vergunning is zo makkelijk als het trekken van een portemonnee.
Vandaag plaatst Casinozorgplicht.nl een interview met een voormalig (online) pokerspeler. Hij speelde van 2007 – 2021 op Pokerstars. Het casino dat begon als volledig op poker gerichte aanbieder maakte door de jaren heen een stap zijwaarts. Het bood – ondanks beloftes om het niet doen – na verloop van tijd toch sportweddenschappen, roulette en gokkasten aan in Nederland. Pokerstars draaide naar eigen zeggen €1000.000 winst per dag in Nederland. Onbelast, achterhaalde de Volkskrant in een interview met de Kansspelautoriteit.
Pokerstars maakte furore in Nederland door op TV te adverteren, streamers in te zetten en een BN’er te koppelen aan het Nederlandse team Pokerstars. In de docu “De Kansspelautoriteit gedoogt niet” wordt duidelijk dat de BN’er zelf ook niet zo goed wist wat te doen met het illegale casino aan promotie. Het gokbedrijf kreeg in 2018 een boete van de waakhond. Daarna kon het bedrijf zonder verhinderd te worden tot aan de legalisatie van online gokken op 1.10.2021 door met het aanbieden van kansspelen. Benzi Loonstein, advocaat van gokkers zei eerder al in een interview met Casinozorgplicht.nl:
“Het is wel onbegrijpelijk dat er niet opnieuw is gehandhaafd”.
Op Casinozorgplicht.nl blijven gokkers die geïnterviewd worden voorlopig anoniem. Sommigen van hen schamen zich of familieleden weten niet van hun gokverslaving die gepaard ging met een onschuldig spelletje poker. Anderen spannen rechtszaken aan en vrezen de gokindustrie. Daar zijn op meerdere plekken ook aanwijzingen voor. In het artikel van Follow The Money van vandaag blijft een insider uit de gokindustrie overigens ook anoniem.
De gokindustrie zelf noemt online gokken vóór de legalisatie op 1.10.2021 een “grijs gebied.” Er zou sprake zijn geweest van “gedogen”. Bedrijven als Pokerstars, Unibet en Bwin moesten echter al in de buidel tasten en Nederlandse klanten terugbetalen. De boetes die de Kansspelautoriteit gaf aan deze bedrijven zijn voor “illegaal aanbod” geweest, waar het woord grijs niet in naar voren komt.
De online pokerspeler die vandaag antwoord geeft op vragen gaat in op zijn ervaringen met de zorgplicht van Pokerstars en het (aanmoedigings)beleid om te blijven spelen.
Interview Nederlandse Pokerstars speler
Je speelde in Nederland meer dan 10 jaar op Pokerstars, waarom begon je daar te spelen?
Er was sprake van een “Pokerboom”. Iemand in Amerika zette $15 om in $4 miljoen. Dat leek me wel wat. Steeds meer kroegen gingen ook toernooien doen en ik dacht dat ik goed was.
Je dacht dat je goed was?
Ik speelde “sit en go” toernooien. Daar deden 9 mensen aan mee en de top 3 verdeelde de inzet naar rato. Ik won daar toen best wat geld mee.
Wat was het gevolg daarvan?
Dat mijn drang naar hogere prijzen groter werd. Ik keek meer richting grotere toernooien en wat “de eerste prijs was”. Mijn gemiddelde inkoop voor een online toernooi werd steeds hoger.
Wat waren die eerste prijzen dan?
In 2007 konden Amerikanen nog spelen op Pokerstars. Daardoor waren giga grote prijzen potten te verdelen. Soms kon je met een inzet van $1 wel $25.000 verdienen, omdat er zoveel mensen meededen. Met een inzet van $10 was de eerste prijs soms meer een paar ton. Maar ik speelde ook wel toernooien van $25-$35 inzet. Door er 3-4 per dag van aan te klikken verloor ik dus al $75 – $100 aan aanzet. Daardoor verspeelde ik winsten van de Sit en Go’s.
Toen konden Amerikanen nog spelen?
Ja, op 15 april 2011 vond “Black Friday” plaats. De FBI viel online Pokersites zoals Pokerstars, Full Tilt en Absolutepoker binnen. Naar verluid werd er grootschalig witgewassen. Soms met bonnetjes van tienduizenden “golfballen” die werden gedeclareerd, in plaats van overboekingen naar het casino van spelers. Vanaf dat moment mochten Amerikanen niet meer spelen op online pokersites.
Dat klinkt behoorlijk illegaal?
Het was een schok voor de pokerwereld. Elf mensen zijn aangeklaagd, waaronder een toenmalige eigenaar van Pokerstars.
Hoe hoog was je stortingslimiet bij Pokerstars?
Haha, $1 miljoen per dag. Dat was toen heel gebruikelijk zodat je kon blijven spelen. We hadden geen idee hoe het casino spelers eigenlijk gebruikte door daarop in te spelen. Je blijft zelf wel te allen tijde verantwoordelijk voor wat je doet.
Wat vind je van de rechtszaken die Pokerstars nu ondergaat in Nederland door gokkers?
Tsja, ik waag me er zelf niet aan. Ergens vind ik dat verliezen met poker niet vallen onder gokken. Het is voor mij geen kansspel maar een behendigheidsspel. Daarmee heb ik dus invloed op de lange termijn, ik won ook echt ten opzichte van 95% van de spelers. Ze maakten cruciale fouten die hen geld kostte.
Gokte je ook op andere spelletjes bij Stars?
Pokerstars riep altijd dat het marktleider van poker wilde blijven ter wereld. Dat was het ook in Nederland, roulette en gokkasten zouden er nooit komen. Toch kwamen die er. Ook ik viel er wel eens ervoor.
Waarom?
Door het tijdsverschil met andere continenten begonnen toernooien met grote prijzen potten vaak laat. Ze eindigden dus ook laat, soms wel 08.00 in de ochtend. Als ik dan om 03.00 ‘s nachts overal was gebust, (uitgevlogen) en nog in 1 toernooi zat, kwam de roulette en de gokkast wel eens tevoorschijn. Uit verveling, het “ééntafelen” was dan niet spannend genoeg.
Wat was de zorgplicht van Pokerstars?
Niet. De stortingslimieten waren hoog, er waren geen interventies als ik veel geld verloor en de sessies duurden soms wel 24-30 uur.
Wat is het verschil met de huidige legale gokmarkt volgens jou?
Ik speel niet meer, maar ik heb het idee dat bijna 3 jaar legaal online gokken behoorlijk wat mensen het leven heeft gekost, letterlijk en figuurlijk. De Kansspelautoriteit heeft veel te laat ingegrepen onder het bewind van de vorige voorzitter, slappe hap. Zorgplicht is eindelijk een ding.
Zorgplicht eindelijk een ding?
Gokken gaat gepaard met verslaving. Dat is een ziekte. Net als alcohol en drugs. Voorheen kregen gokkers de schuld altijd zelf toegeschoven. “Eigen schuld dikke bult”. Daarom heerst er een taboe op praten over schulden en gokken. Winsten worden gedeeld als “junkie pride” en verliezen worden verzwegen. De nieuwe Zorgplicht Online afdeling van de Kansspelautoriteit gaat eindelijk kijken naar hoe lang, hoe vaak en hoog iemand gokt.
Vind je dat Pokerstars schuldig is ergens aan? Je gaat ze zelf niet aanklagen.
Ik vind dat Pokerstars een morele grens is overgegaan. Het aanbieden van gokkasten en sportweddenschappen zouden ze nooit doen. Maar daar zit juist het geld. Iemand die daar gevoelig voor is wordt altijd gelonkt. Tis gewoon een lastig onderwerp, rechtszaken tegen Pokerstars. Ik veroordeel niemand die het bedrijf aanklaagt. Zeker als je kijkt naar de marketing technieken destijds. De hunkering van de mens naar “instant gratificatie” ten opzichte van “vertraagde gratificatie” zoals afvallen of loskomen van een verslaving is in deze samenleving ver uit zicht. We zijn niet meer gewend aan een pay-off van jaren sparen of ergens naartoe werken. Daarom studeert ook bijna niemand poker.
Waarom is Pokerstars volgens jou nooit teruggekeerd in Nederland? Het bedrijf draaide aardige winst op onze bodem.
Wat ik van insiders begreep is dat de due diligence niet op orde was. Pokerstars heeft tevergeefs geprobeerd om een vergunning te krijgen. Het feit dat zo’n grote onderneming die niet krijgt vind ik wel veelzeggend. Was het wel zo bonafide?
